Other Worlds - Le forum de The X Phil

Le cinéma est plus harmonieux que la vie, il n'y a pas d'embouteillages dans les films. Les films sont comme des trains qui filent dans la nuit (François Truffaut)


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Les X MEN et leur bande

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26 Re: Les X MEN et leur bande le Ven 11 Déc - 15:45

Phil


Admin
Le premier teaser de Apocalypse, aaaaaaaaaaargh !!!

http://variety.com/2015/film/news/x-men-apocalypse-trailer-1201659185/

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27 Re: Les X MEN et leur bande le Jeu 17 Mar - 14:47

Phil


Admin
La bande-annonce officielle, diffusée aujourd'hui :

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28 Re: Les X MEN et leur bande le Lun 16 Mai - 12:02

Phil


Admin
Apocalypse en avant-première ce soir bounce
(malheureusement en 3D, y'avait pas le choix)

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29 Re: Les X MEN et leur bande le Mar 17 Mai - 1:00

Phil


Admin
Bon, je vais pas vous refaire le coup de mon manque total d'objectivité lorsqu'on parle des X-Men - voir plus haut le début de ma critique de Days of Future Past... Là, c'est pareil !
X-MEN : APOCALYPSE, c'est le film que j'ai vu avec les yeux d'un gosse de 13 ans, une adaptation de ma BD chérie que je lis depuis 35 ans (et encore aujourd'hui), transposée au ciné par la même équipe qui avait réussi brillamment le premier X-Men en 2000.

Je suis bien incapable de dire ce que ça vaut en soi. En terme de fan des X-Men, c'était du pur fantasme. (comme j'ai dit sur Twitter : j'ai joui 15 fois)
Le film aligne un tas de séquences et de concepts dont l'amateur de comics en général et des X-Men en particulier a toujours rêvé de voir : le recrutement des super-héros, les batailles en équipe, les affrontements psychiques de Xavier, jusqu'à l'apparition de Phénix, qui m'a fait hurler de joie (intérieurement) Very Happy.

En même temps, il assume son statut cinématographique, et continue de creuser sa vision parallèle de l'univers des X-Men, avec des différences notables par rapport à la BD. Qui pourraient faire hurler si le résultat n'était pas si cohérent, et surtout si l'esprit, plutôt que la lettre, n'était pas conservé. Dans tous les cas, les X-Men au cinéma sont bien le pur reflet des X-Men sur papier, et peu importe que la chronologie des comics soit malmenée. Tant qu'il n'y a pas trahison du matériau... on est justement là dans un beau travail d'adaptation d'un support à un autre.
Le film rejoue et réinterprète notamment certaines scènes et constantes de l'univers filmique développé depuis 16 ans par Bryan Singer et consorts. Ainsi de l'apparition de Wolverine, qui sert surtout à annoncer le troisième volet des aventures du mutant, mais n'arrive pas comme un cheveu sur la soupe pour autant (c'est "un peu mieux" amené que Spider-Man dans Civil War !). De la même manière, on nous ressert encore l'enfance de Magneto à Aushwitz, Cerebro contaminé par une puissance extérieure, les combats de mutants en cage, la séquence autour de Quicksilver qui sauve tout le monde au ralenti, et bien d'autres choses venues des films et non de la BD. Et ce n'est jamais redondant, parce que le film y apporte un nouveau sens, une nouvelle idée, et intègre parfaitement ça dans l'ensemble (du film en lui même, et de la saga au cinéma).

On notera aussi que le film est assez noir et violent. Notamment la séquence avec Wolverine, mais pas que. Evidemment, ça reste dans les limites du film de superhéros familial, mais ça va par moments aussi loin que possible dans le domaine. Et ça joue aussi sur l'alternance des émotions; on peut ainsi passer d'une scène comique comme l'intervention de Quicksilver à un moment dramatique tel SPOILER la mort de Havoc FIN SPOILER.

+ les acteurs sont supers (haha), et la musique de John Ottman mixant le thème classique des films et la Sixième Symphonie de Beethoven itou.

= mon film préféré de l'année pour l'instant.
(on notera que j'ai pas dit "le meilleur film de l'année". Encore une fois, c'est vraiment purement personnel, et totalement occulté par mon amour immodéré des X-Men)
Je me demande même si j'ai pas préféré cet Apocalypse au déjà génialissime Days of Future Past. Ce qui joue certainement, c'est que j'attendais beaucoup de DOFP - adaptation au ciné d'un de mes arcs préférés de la série (mon préféré, même, avec la saga du Phénix Noir). Et que là, j'en attendais beaucoup moins. Le film est donc certainement plus à la hauteur de mes attentes.

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30 Re: Les X MEN et leur bande le Jeu 19 Mai - 18:53

Très bien ! Le meilleur, je ne sais pas. Il faudrait revoir les autres pour juger. Peut-être un peu trop dans la surenchère parfois (c'est devenu une habitude du genre) mais fidèle à ce que Singer nous propose depuis 15 ans. 
A réserver aux amateurs de Marvel ... les autres n'y verront que des défauts.

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31 Re: Les X MEN et leur bande le Jeu 19 Mai - 19:04

Phil


Admin
Je le revois samedi soir Laughing bounce

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32 Re: Les X MEN et leur bande le Sam 21 Mai - 23:42

Phil


Admin
Bon, ben c'est toujours mortel la deuxième fois !
(même en VF - avec les enfants - et au moins pas en 3D cette fois)

Phénix, putain, PHENIX !!! Embarassed

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33 Re: Les X MEN et leur bande le Mer 13 Juil - 14:22

Phil


Admin

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34 Re: Les X MEN et leur bande le Mar 20 Sep - 23:25

Phil


Admin
Deux suppléments intéressants sur le BR (les autres peuvent être ignorés) de Apocalypse :
- 30 minutes de scènes coupées ou rallongées, introduites par Bryan Singer
- le making-of d'un peu plus d'une heure. Un truc bateau dans la lignée des suppléments habituels, où tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. Mais qui propose quelques séquences de tournage, des explications des effets spéciaux, et quelques séquences qui apportent un vrai plus. Avec, aussi, l'explication de Singer disant que Days of Future Past a changé la timeline des films et altéré le passé; ce qui explique les différences entre cette trilogie et la première. Enfin, ce qui justifie les choix artistiques et commerciaux faits dans ces trois films, finalement.

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35 Re: Les X MEN et leur bande le Jeu 20 Oct - 15:40

Phil


Admin
Le premier teaser de LOGAN (alias Wolverine 3) - plutôt sombre et rythmé par la reprise de Hurt par Johnny Cash :

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36 Re: Les X MEN et leur bande le Jeu 8 Déc - 17:23

Phil


Admin
Le prochain film de la franchise serait une adaptation de New Mutants :

http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Un-nouveau-film-X-Men-sera-tourne-en-mai-New-Mutants

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37 Re: Les X MEN et leur bande le Ven 6 Jan - 12:57

Phil


Admin
Phil a écrit:Le prochain film de la franchise serait une adaptation de New Mutants :

http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Un-nouveau-film-X-Men-sera-tourne-en-mai-New-Mutants

Et apparemment James Mac Avoy devrait en être - on peut donc prévoir que le Professeur X formera bien les Nouveaux Mutants...

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38 Re: Les X MEN et leur bande le Ven 13 Jan - 12:22

Phil


Admin
Et de nouvelles d'un autre film de la saga (yes, s'ils pouvaient enfin faire le Phénix Noir !!!)
http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Le-titre-du-prochain-film-X-Men-pourrait-etre-Supernova

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39 Re: Les X MEN et leur bande le Jeu 19 Jan - 16:10

Phil


Admin
Nouvelle bande-annonce de Logan - on a perdu Hurt et la mélancolie de la première, mais ça promet toujours d'être bien...


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40 Re: Les X MEN et leur bande le Dim 5 Mar - 15:35

J'ai jamais vraiment accroché sur les deux premiers loners consacrés à Wolverine pourtant un des personnages les plus intéressants de Marvel. 
Si la bande annonce de ce dernier épisode laissait paraître beaucoup d'espoir, j'ai appris à me méfier des teasers qui survendent des produits au final creux.
Et bien Mangold est (enfin) revenu à quelque chose de simple, pas d'effets de manche, pas de sur-enchère aux effets spéciaux, un espèce de retour aux sources, une référence à la première apparition de Logan à l'écran avec Singer. C'est nerveux, brutal, violent ... d'ailleurs Mangold pousse très loin le curseur de ce que Marvel nous propose d'habitude à l'écran. 
C'est d'autant plus plaisant que ce Logan conclue magnifiquement un cycle initié il y a 17 ans par Bryan Singer.

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41 Re: Les X MEN et leur bande le Dim 5 Mar - 15:42

Phil


Admin
Et un avis positif de plus... et c'était vraiment pas gagné vu le niveau des 2 premiers (très caca / pas mal mais plein de bonnes idées gâchées et loin du colics de base)

J'y vais demain !

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42 Re: Les X MEN et leur bande le Dim 5 Mar - 19:30

J'ai l'impression que ceux qui ont aimé les deux premiers n'ont pas vraiment apprécié celui-là et vice et versa donc tu peux y aller serein Wink

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43 Re: Les X MEN et leur bande le Dim 5 Mar - 20:05

Phil


Admin
Ah, parce qu'il y a des gens qui ont aimé les deux premiers ???

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44 Re: Les X MEN et leur bande le Lun 6 Mar - 21:55

Phil


Admin
Logan : 5,5/6

On est à 2 doigts du film parfait dans son genre, meilleur film de la franchise avec X2 et DOFP.

(oui, je sais, j'avais décidé d'avance que ça serait mortel Laughing)
(comme les 2 autres. et X Men 3)

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45 Re: Les X MEN et leur bande le Mar 7 Mar - 19:34

C'est juste moi ou bien il y a des "références" à Mad Max ? (la scène avec le train ou la communauté des gamins mutants)

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46 Re: Les X MEN et leur bande le Mar 7 Mar - 19:48

Phil


Admin
C'est pas toi !
À Children of Men, aussi... et je parle pas de Shane, dont on voit un extrait et qui est plusieurs fois cité.

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47 Re: Les X MEN et leur bande le Mer 8 Mar - 18:17

Phil


Admin
Au sein d’un cinéma américain de divertissement consensuel et qui ressemble toujours plus à une photocopieuse industrielle qui a éliminé toute originalité et tout discours un tant soit peu subversif, LOGAN apparaît comme un film étonnant, et une belle petite claque.
Film de super-héros qui ne ressemble à aucun autre, blockbuster pas ordinaire, comme on n’en voit que trop rarement… ce genre de film rare, qu’ils soient réussis ou non, sont toujours intéressants et rafraîchissants, par leur radicalité. Dans les exemples récents, je ne vois guère que Mad Max Fury Road et Jupiter Ascending en tant que proposition de cinéma sortant autant des sentiers battus. Un film de mutants qui se foutent sur la gueule crépusculaire et lent, sans collants fluos, filmé à l’ancienne sans effets visuels inutiles par un réalisateur avec une vraie vision, avec un générique au début, une mise en place, une fin sombre, pas de scène post-générique pour vendre une quelconque suite, et qui ne prend pas ses spectateurs pour des jambons !

Ce statut à part tient principalement au fait que, comme on l’a lu un peu partout, le film est très violent. Pour la première fois chez Marvel en général et chez les X-Men en particulier, les coups de griffes de Serval (comme on disait quand j'étais gosse) - et des mutants X23 et X24 - font vraiment mal, déchiquettent les corps, font gicler le sang, décapitent les ennemis… Le tout à grand renfort de bastons hyper brutales, de séquences d’une sauvagerie hallucinante dans un tel produit.
James Mangold avait un peu préparé le terrain dans son moyen-bof Wolverine : Le Combat de l’Immortel, la séquence avec Wolvie dans X-Men Apocalypse avait servi de teaser – mais, chaque fois, ce n’étaient que des moments isolés dans des films plus formatés.
On a aussi déjà vu ça dans Deadpool, ou ailleurs dans Kick Ass… Sauf que, dans ces deux films comme dans ceux qui s’y apparentent, la violence était traitée via un filtre très épais de second degré. Chez Tim Miller et Matthew Vaughn, on rigole devant le sang et les armes.
Rien de tout ça chez Mangold, bien au contraire.

S’il n’y avait que ça, ça serait déjà bien. Mais, en plus, Logan s’avère étonnamment être aussi un beau film d’anticipation, parfois proche des Mad Max en général, ou même du génialissime Les Fils de L’Homme d’Alfonso Cuaron !
L’histoire se passe en 2029, un futur relativement proche qui permet d’extrapoler sur notre monde actuel sans avoir à se lancer dans un concours d’imagination débridé et coloré. Dans ce monde, la plupart des mutants ont été décimés par un mystérieux virus, les X-Men ont été tués lors de la destruction du manoir de Westchester par le Professeur Xavier, l’Amérique (et le reste du monde, suppose-t-on) est livrée aux grandes compagnies qui gèrent le grenier du monde à coup d’installations géantes pour ramasser leur maïs transgénique et de camion-robots circulant sur des autoroutes à perte de vue. Logan a perdu ses pouvoirs de mutant et se traîne comme un boulet un Xavier grabataire sujet à des crises où ses pouvoirs se déchaînent dans une furie destructrice. Tout va basculer lorsque surgit une petite fille mutante issue d’expériences en laboratoire, celles-là même qui ont fait de Wolverine ce qu’il est.
On le voit, le film se passe dans un univers qui n’a pas grand-chose à voir avec ce qu’on a vu précédemment dans la franchise – même malmené par une chronologie chaotique à l’issue de la seconde trilogie X-Men. Peut-être un de ces univers parallèles générés par la fin de Days of Future Past, en rupture de la continuité temporelle.

Pendant 2h15 (peut-être 20-25 minutes de trop, c’est bien le seul défaut du film), on assiste médusé à un spectacle hanté par la mort, le désespoir, la vieillesse, la perte de l’intégrité physique et intellectuelle des personnages. Et là où le scénario fait fort, c’est que tous les éléments du film ne sont pas martelés aux spectateurs, mais qu’on les comprend simplement, au détour d’un dialogue, par l’attitude d’un personnage, un détail de l’image, etc. ça nous change des crétineries habituelles !
D’autant plus que le film combine cette approche assez expérimentale à des aspects bien plus classiques. Dans sa manière de travailler les grands mythes du cinéma américain, les constantes du film de divertissement, Logan offre une bonne synthèse entre l’ancien et le moderne. Le film fait souvent référence au western classique de George Stevens Shane, qu’il cite à travers un extrait et la reprise de quelques lignes de dialogues à des moments clés. En cela, il s’inscrit dans la tradition d’un certain cinéma, tout en le dynamitant de l’intérieur. Pour s’achever sur un plan bouleversant, à la fois d’une simplicité folle et d’une grande puissance évocatrice.

Ajoutons à ça l’interprétation parfaite de Hugh Jackman, qui s’éclate pour la dernière fois dans le rôle du personnage qui l’a révélé (du moins, avant qu’un bon gros chèque ne le dissuade d’abandonner Wolverine là
Spoiler:
bien que ce soit difficile maintenant qu’il est mort, mais bon…
).
Et la gamine, dont c’est le premier rôle, est juste phénoménale ! Le plan tout bête où elle sourit au milieu du repas dans la famille de blacks, fouyayaya…

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48 Re: Les X MEN et leur bande le Jeu 9 Mar - 12:22

C'est d'autant plus vrai que l'univers Marvel est ultra-codifié. Deadpool avait ouvert une brêche, Logan l'agrandit (dans les deux cas, ce sont deux films à "petits" budgets qui obligent à revenir sur l'histoire, la mise en scène, le jeu d'acteurs ... sur tout ce qui se passe devant la caméra plutôt que sur de la post-production et c'est tant mieux. D'ailleurs, pas d'apparition de Stan Lee et pas de scène post-générique (et pourtant personne n'était sorti de la salle, comme quoi le conditionnement ... Wink).

Sur la durée, je suis mitigé. Il y a quelques petites longueurs avec des scènes plus "calmes" mais qui ont un vrai intérêt dans le film ... je pense plus à un problème d'équilibre entre moments calmes et déferlements de rage.

Pour HJ, je crois que ce sont avant tout de sérieux problèmes de santé qui lui imposent de s'écarter des plateaux ... une mutation peut-être Wink

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49 Re: Les X MEN et leur bande le Jeu 9 Mar - 12:31

Phil


Admin
Moi je suis resté dans la salle juste pour vérifier qu'il n'y avait pas de scène post générique, comme je l'avais lu Smile

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50 Re: Les X MEN et leur bande le Lun 24 Avr - 12:00

Phil


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