Other Worlds - Le forum de The X Phil

Le cinéma est plus harmonieux que la vie, il n'y a pas d'embouteillages dans les films. Les films sont comme des trains qui filent dans la nuit (François Truffaut)


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Présidentielle 2017

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251 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 12:35

Phil


Admin
Ben ouais, pourquoi réfléchir aux causes du vote FN, alors que le principal est d'avoir gagné ???

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252 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 12:58

oui, sauf qu'en l'occurrence, ce sont les perdants dont on parle : PS et LR

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253 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 13:05

Les législatives vont au moins être passionnantes, d'un point de vue dramatique, voire romanesque.

N'oublions pas dans les analyses qu'on est toujours en 5° république, avec un scrutin par circonscription à deux tours.

Les 20% de Mélenchon, en législatives, c'est autant que le FN des 20 dernières années (avec peut être, en plus, les quelques communistes ancrées). Allez, à la louche : 10 députés.

Les socialistes : ils vont subir le rejet de Hollande + la concurrence frontale d'en Marche, + le flou de la ligne : que feront les ralliés à Macron ? Quelle cohérence entre Le Guen qui veut rester au PS pour rejoindre la majorité de Macron et ceux qui sont sur la ligne Hamon ?

Alors vague FN + majorité Macron par défaut ? Je crains que ce ne soit le résultat de Juin...

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254 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 13:06

Et les 5 ans qui viennent vont nous valoir une belle politique de ceux qui savent, qui savent tellement qu'ils nous ont amené là où on en est

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255 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 13:07

Phil


Admin
Et en 2022, elle loupera pas la marche, Le Pen...

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256 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 14:15

Pas mal celle là

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257 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 14:16

Mais si on le dit aujourd'hui, on se fait huer. Et dans 5 ans, on te dira "ta gueule vote machin (celui qui sera en face)"

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258 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 14:35

Phil


Admin
Oui !
Et on pourra toujours crier "je vous l'avais dit", ça sera une maigre consolation !

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259 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 18:08

On avait dit "pas le physique", mais Brigitte, à force de chirurgie plastique, elle ressemble vraiment à un babouin

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260 Re: Présidentielle 2017 le Lun 24 Avr - 18:23

Phil


Admin
Laughing

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261 Re: Présidentielle 2017 le Mer 26 Avr - 14:35

La séquence Wirhlpool dit tout de cette présidentiele. Bien sûr que MLP s'en fout des salariés de Wirhlpool. Mais le contraste avec la réunion polissée entre Macron et des personnes choisies et calmes montrent à quel point lui aussi les méprisent.

Cette histoire, c'est vieux comme Jospin et Renault-Vilvorde (et plus loin encore la sidérurgie des années 80). Ils sont impuissants à entendre la souffrance des gens mais prétendent encore les gouverner.

Mais bon, pour Attali, c'est une anecdote, alors tout va bien

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262 Re: Présidentielle 2017 le Mer 26 Avr - 14:57

Phil


Admin
Ouais, et puis il faut faire barrage au FN de toute façon, alors tout va bien itou...
(enfin, non, là, l'image est en effet terrible)

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263 Re: Présidentielle 2017 le Mer 26 Avr - 15:22

Phil


Admin
Cet aprèm, j'avoue un gros coup de flippe - le coup de l'usine Whirlpool c'est un peu le fait qui appuie l'idée que l'autre abruti fait n'importe quoi depuis dimanche soir...

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264 Re: Présidentielle 2017 le Jeu 27 Avr - 10:05

Phil


Admin
Phil a écrit:Cet aprèm, j'avoue un gros coup de flippe - le coup de l'usine Whirlpool c'est un peu le fait qui appuie l'idée que l'autre abruti fait n'importe quoi depuis dimanche soir...

DS ne dit pas autre chose dans sa chronique de ce matin, avec ce réflexe dans l'équipe d'ASI hier en voyant les images : "il est tellement mauvais qu'on va être obligé de voter pour lui" !

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265 Re: Présidentielle 2017 le Jeu 27 Avr - 10:12

Oh oui, faisons nous peur, puis jouons les grands résistants en votant Macron (je dis pas ça pour toi).

Pourquoi ne pas réfléchir, prendre une décision puis l'assumer (quelle qu'elle soit) sans avoir besoin de se trouver des excuses aussi stupides que celle ci ? Aucune position n'est honteuse, mais se doit être une décision pensée, pas une décision épidermique, de posture. Enfin, si on a 20 ans, je veux bien. Mais on a vécu 2002, presque de l'intérieur.

Non, sans déc, les acrobaties du genre : je voulais pas voter pour lui parce que les votes contre, ça suffit mais il est tellement mauvais qu'en fait, je vais voter pour lui...



Dans le genre hier soir sur Mediapart un "débat" sur "voter Macron ou s'abstenir quand on est de gauche". un débat ! Avec 4 intervenants qui vont voter Macron. + les deux animateurs qui ne comprennent pas qu'on puisse faire autre chose. Allez, une contradiction de plus. On sauve la démocratie en abolissant la démocratie.

Ça va être long jusqu'au dimanche 7.

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266 Re: Présidentielle 2017 le Jeu 27 Avr - 10:13

Phil a écrit:
Phil a écrit:Cet aprèm, j'avoue un gros coup de flippe - le coup de l'usine Whirlpool c'est un peu le fait qui appuie l'idée que l'autre abruti fait n'importe quoi depuis dimanche soir...

DS ne dit pas autre chose dans sa chronique de ce matin, avec ce réflexe dans l'équipe d'ASI hier en voyant les images : "il est tellement mauvais qu'on va être obligé de voter pour lui" !


Petite précision quand même en citant DS : En ces instants de débâcle, la réaction de ceux d'entre nous, dans l'équipe, qui sont fermement décidés à s'abstenir le 7 mai, cette réaction instinctive et catastrophée fut celle-ci : "il est tellement mauvais, qu'on va finalement être obligés de voter pour lui".

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267 Re: Présidentielle 2017 le Jeu 27 Avr - 11:10

Phil


Admin
Ah mais je tiens à préciser que j'ai pas changé d'avis sur mon abstention au second tour, hein ! Et toutes les discussions qu'on a pu avoir là dessus. Tu as raison de rappeler le précédent de 2002; et combien de fois on a dit qu'on ne nous y reprendrait plus ?

ça n'empêche pas la flippe.
On est passé en à peine quelques heures de "bon, ok, Macron c'est tout pourri, mais il ne devrait avoir aucun mal à écraser MLP" à "ben c'est peut-être pas si sûr que ça", puis "hé ho, Emmanuel, va falloir te sortir les doigts du cul, là" !
Face à ça, il devient de plus en plus difficile d'avoir le discours qui est le notre (même si j'en ai toujours rien à foutre de ce qu'on peut bien penser de moi et préfère me tenir à mes convictions. Celles-là même qui m'ont fait voter Hamon au premier tour contre vents et marées médiatiques, sondagières et mélenchonesques).

Heureusement que la fameuse "chonique censurée" de Pierre-Emmanuel Barré est là pour nous remettre du baume au coeur ! Very Happy

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268 Re: Présidentielle 2017 le Jeu 27 Avr - 13:10

Tu pourrais avoir changé d'envie sans que ce ne soit dramatique. Si on retrouvait un peu la notion de "secret de l'isoloir", on s'en porterait aps plus mal

Adoré moi aussi la chronique de Barré

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269 Re: Présidentielle 2017 le Jeu 27 Avr - 13:12

En 2002, en plus, moi j'ai cédé à l'injonction généralisée, parce que ma première réaction était "je reste chez moi"

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270 Re: Présidentielle 2017 le Jeu 27 Avr - 13:14

Mais je reconnais que la situation était différente. Donner 80% à Cjirac était uen folie, parce que Le Pen n'avait aucune réserve de voix.

Aujourd'hui, c'est vrai que c'est moins clair (les fillonistes, NDA, Asselineau), sauf qu'e 15 ans, je suis passé de terrifié à "je m'en tape"

Si je dois finir dans un camp, Damien pourra dire que c'est mon destin :-)

Et moi je dirai que ça m'étonne pas trop du genre humain

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271 Re: Présidentielle 2017 le Jeu 27 Avr - 14:30

Phil


Admin
Cyrille a écrit:En 2002, en plus, moi j'ai cédé à l'injonction généralisée, parce que ma première réaction était "je reste chez moi"

Pour le coup, j'étais déjà dès le 22 avril sur le mode "je vais voter Chirac en me bouchant le nez".

Pour moi, la différence fondamentale ici est justement due à ce précédent.
Il y a 15 ans, on s'est fait peur pendant 2 semaines, et finalement Chirac a été réélu avec on score de république bananière. Qu'est-ce qu'il a fait de cette "victoire" ? Est-ce qu'il en a profité pour tirer les conséquences de ce qui s'était passé, pour endiguer la montée du FN, etc ? Non.
Est-ce que ses successeurs l'ont fait, eux ? On n'en serait pas à nouveau là aujourd'hui si ça avait été le cas.

Comme je l'ai répondu sur Twitter tout à l'heure, si Macron doit être élu, peut-être vaudrait-il mieux que ce soit avec une petite marge. Qui conforterait Marine Le Pen, certes. Mais qui obligerait aussi à tenir un peu plus compte de la situation que la dernière fois.
(ce qu'il ne fera pas, je sais bien !)

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272 Re: Présidentielle 2017 le Jeu 27 Avr - 16:32

C'est ce que je disais en 2002 pour Chirac la petite marge. là, franchement, j'en ai marre des tactiques, des coups d'après, des stratégies. C'est juste : je m'en fous.

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273 Re: Présidentielle 2017 le Ven 28 Avr - 11:48

Cyrille a écrit:... des tactiques, des coups d'après, des stratégies...
Est-ce que la politique (en France) ne se résume pas finalement à ça depuis des quelques décennies ?

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274 Re: Présidentielle 2017 le Ven 28 Avr - 13:18

Peut être, mais surement pas seulement en France.

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275 Re: Présidentielle 2017 le Ven 28 Avr - 15:37

Sûrement mais c'est ce que je connais de mieux.

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