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Présidentielle 2017

3 participants

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51Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 9:14

Phil


Admin

À Nanterre, résultats identiques au résultat national - y'a que dansle bureau où j'ai voté où Fillon et Juppé sont dans un mouchoir de poche.

https://thexphil.forumactif.org

52Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 9:38

Cyrille



Je pense que certains à gauche ont choisi Fillon pour éliminer Sarko dès le premier tour

53Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 9:41

Phil


Admin

Oui - là, pour le coup, il va y avoir un réel "suspense" au second tour... D'autant que ces cons de sondeurs devraient nous laisser relativement tranquilles cette semaine !
(je sais que j'ai dit plus haut qu'ils ne comprendraient jamais... mais à mon avis, ils vont quand même avoir une convalescence d'une semaine au moins).

Sinon, bien vu la chronique de DS ce matin, disant que la meilleure adversaire de la gauche contre Fillon serait Taubira !

https://thexphil.forumactif.org

54Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 10:52

Cyrille



Oui, bon, on peut toujours rever pour Taubira, mais je n'y crois pas une seconde.

Je ne crois pas non plus à un suspense pour le second tour. Si les électeurs de Fillon convaincu revontent pour lui, ça devrait suffire, parce que Juppé n'a aucune réserve nulle part.

55Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 14:58

Cbyt



Soient les sondeurs sont devenus franchement mauvais, soient les électeurs mentent sur leurs intentions de vote. Ca fait quand même deux élections où l'erreur est de taille !!

Mais on se réjouira quand même que Sarko soit éliminé, pas tant parce que c'est Sarko mais parce que ces-idées-nauséabondes-empruntées-au-FN n'ont pas fait recette. A espérer que ce soit de bonne augure pour la suite...
Et pour le fun, Copé très largement dernier. Va vraiment falloir des tonnes d'arguments pour lui justifier un ministère si la droite reprend Matignon. On déconne pas avec les pains au chocolat !

56Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 19:24

Phil


Admin

Juppé est sauvé : Jef lui apporte son soutien !
(et ses 0,3%)

https://thexphil.forumactif.org

57Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 21:11

Cyrille



Cbyt a écrit:Soient les sondeurs sont devenus franchement mauvais, soient les électeurs mentent sur leurs intentions de vote. Ca fait quand même deux élections où l'erreur est de taille !!

Ni l'un, ni l'autre, je ne cesse de le répéter depuis des années.

En quelques mots, le sondage est basé sur un postulat : un échantillon de la population basé sur les CSP est représentatif. C'est comme ça qu'on fait depuis des lustres et tout le monde y croit. Or, c'est probablement de moins en moins vrai.

EN France (et en France exclusivement), sur les sondages électoraux, on corrige les résultats obtenus en correlant l'échantillon avec les résultats des scrutins précédents (en clair, on demande "qu'avez vous voté la dernière fois" et on corrige par rapport au résultat réél). ça corrige à la fois le biais statistique de l'échantilllon et l'eventuel mensonge des électeurs.

Les américains ne font pas ces correctifs. Et il est probable que le théorie des CSP ne veut plus rien dire.

Quant aux primaires :
1/ pas d'election de référence
2/ comment faire un échantillon représentatif alors qu'on ne connait pas la composition sociologique du corps electoral de cette primaire (alors qu'on le connait sur le corps electoral total, même si ça fonctionne pas très bien, voir plus haut)

Voilà pourquoi je répète depuis des années que els sondages sont pipeaux, et donc dangereux parce qu'ils influencent les votes. Il faut les interdire, c'est aussi simple que ça.

Et ça va plus loin que les élections : audiences télé, habitudes de consommation pour orienter les choix industriels des entreprises etc... On est dans un monde complètement virtuel.

58Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 21:51

Phil


Admin

Très bon article à ce sujet sur ASI aujourd’hui, appuyant cette idée des sondages auto-réalisateurs (sur l'exempke Fion, justement)

https://thexphil.forumactif.org

59Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 22:44

Cbyt



Ok faut supprimer les sondages. Ça me manquera pas étant donné que je n'y prête que peu d'attention mais si je te comprends bien la manière d'analyser étant totalement biaisée donc on peut quand même conclure qu'ils sont tous mauvais ou bidons comme tu veux...

60Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 23:18

Cyrille



Oui, mais que les sondages politiques français de la veille ou avant veille d'une élection politique "normale" sont assez fiables

61Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Lun 21 Nov - 23:24

Cyrille



J'avais écrit mon post sans lire l'articile d'ASI, excellent par ailleurs.

Si demain les journaux arrètent d'acheter des sondages, il n'y a même plus besoin de les interdire. Les sondages ne sont pas fait par les instituts par charité, mais parce qu'on les leur achète

62Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Mar 22 Nov - 19:46

Cyrille



Bon, je me demande si je vais pas aller voter Juppé, finalement.

Sans rapport, la connasse d'Angot, dans Quotidien, a tenu un discours hallucinant : "Sarko, ce qui était bien, c'est qu'il ne pensait pas les énormités qu'il disait". Encore une conne qui a cotoyé un puissant et qui l'a trouvé sympa. Et derrière ça, la petite musique : face à Fillon, il faudra préférer en mai le moins pire (Valls ou Hollande).

63Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Mar 22 Nov - 19:50

Cyrille



Non, en fait, je ne donnerai pas 2€ de plus à ces cons.

64Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Mar 22 Nov - 20:34

Phil


Admin

Pareil, ils se débrouillent, maintenant - j'ai fait ma ba, c'est plus mon problème !

Faire barrage à Fillon après Sarko (pas pour les mêmes raisons), mettons... mais faudrait pas oublier qui est Juppé, quand même.

https://thexphil.forumactif.org

65Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Mar 22 Nov - 21:39

Cyrille



Ouais, le seul truc qui m'emmerde, c'est voir Morano parader

66Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Mar 22 Nov - 21:58

Phil


Admin

J'ai eu la chance d'y échapper, jusque là !

https://thexphil.forumactif.org

67Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Mer 23 Nov - 15:09

Cbyt



Mouais ... quand on voit comment Hollande à jour après jour renié méthodiquement toutes les idées que constituaient son programme. Quand on voit que Trump pas encore officiellement en poste qui lui aussi revient sur la quasi totalité de ses "promesses" de campagne. Ca pose de sérieuses question sur pourquoi on vote, enfin plutôt pour qui, les programmes n'étant qu'un prétexte pour draguer des électeurs, que les prétendants s'assoient sur les principes de leur parti sans aucun scrupule, ni remord ... en fait c'est plutôt contre qui ?
C'est flippant !

68Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Mer 23 Nov - 15:10

Cbyt



Cyrille a écrit:Bon, je me demande si je vais pas aller voter Juppé, finalement.

Sans rapport, la connasse d'Angot, dans Quotidien, a tenu un discours hallucinant : "Sarko, ce qui était bien, c'est qu'il ne pensait pas les énormités qu'il disait". Encore une conne qui a cotoyé un puissant et qui l'a trouvé sympa. Et derrière ça, la petite musique : face à Fillon, il faudra préférer en mai le moins pire (Valls ou Hollande).
Le problème n'étant pas tant ce qu'ils pensent, c'est ce qu'ils font du pouvoir qu'on leur confie !

69Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Mer 23 Nov - 20:36

Cyrille



Oh, ça, c'est assez simple. rien !

70Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Dim 27 Nov - 19:00

Phil


Admin

3 millions de votants à 17h, +4,5% par rapport au premier tour...
Un barrage à Fillon ? Ou un plébiscite ?

https://thexphil.forumactif.org

71Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Dim 27 Nov - 20:17

Phil


Admin

Quel suspense !
Mouarf...

https://thexphil.forumactif.org

72Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Dim 27 Nov - 20:23

Phil


Admin

Cette tôle pour Péju... !

https://thexphil.forumactif.org

73Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Dim 27 Nov - 20:46

Cyrille



Je vois pas comment il aurait pu en être autrement avec les Sarkozystes en renfort

74Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Dim 27 Nov - 21:07

Phil


Admin

Bon, vais void comment prendre le permis de pêche pour mai prochain...

https://thexphil.forumactif.org

75Présidentielle 2017 - Page 3 Empty Re: Présidentielle 2017 Mar 29 Nov - 9:02

Cyrille



Vu Guaino ce matin chez Bourdin, il était remonté contre le programme de Fillon, avec des mots très justes. S'il arrive à avoir ses 500 parrainages, ça va être saignant

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